На информационном ресурсе применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети "Интернет", находящихся на территории Российской Федерации)

Неспешный разговор

21 414 подписчиков

Свежие комментарии

  • Александр Иноземцев
    😊 Так-так-так! На первый вопрос ("В чём Вы видите противоречие?") попытались ответить... --- Теперь хотелось бы УСЛЫ...Чем выше ваша виб...
  • ШКИПЕР
    Я такой же россиянин, как и ТЫ , только вот решать правительственные дела не допущен , впрочем и ты тоже.Таёжный лес спаса...
  • Валерий Холодок
    Доброго дня. ==="В чём Вы видите противоречие?"=== Не видите? Вполне может быть. Здесь, на мой взгляд всё дело в том,...Чем выше ваша виб...

Дискуссионно: ответы "Призраку большого леса"

Статья по ссылке: https://aftershock.news/?q=node/1414766

Вкратце мой тезис: Со статьёй я принципиально не согласен. Опять "Россия должна"? НАФИГ! Россия НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА! Кажется, 90-е и нулевые должны были всех этому научить, почему же приходится повторять?

И ещё. Кто не может жить самостоятельно, не примыкая к крупной конфедерации (как Прибалтика примкнула к ЕС),  НЕ НАДО И ПЫТАТЬСЯ.

Независимость - штука крайне дорогая.

Донбассе  ВСУ были неправы, что бы из-за этого стоило начинать войну и убивать детей по всей Украине?

Конечно, стоило. Дети гибнут случайно, из-за отлетающих осколков, просто потому, что ВСУки для сокращения ущерба своим подразделениям размещают солдат вперемешку с гражданскими, в (до этого) мирных городах. И тут прилетают бомбы... а взрывная волна может выбить стёкла и убить ребёнка в соседнем доме, порезав ему артерию.

Не повезло. Бывает. Война - такое дело. Не надо было им провоцировать Россию, увы. Мне жалко детишек, но другого пути остановить убийство РУССКИХ Детей, которых целенаправленно расстреливали в детских садах и на автобусных остановках Донецка, я не вижу.

Силовые структуры страны, которая допускает такие военные преступления, в идеале должны быть уничтожены ПОЛНОСТЬЮ. Если это влечёт за собой сопутствующий ущерб гражанским - ну чтож, бывает, но террористические обстрелы должны быть прекращены любой ценой, которая окажется необходимой, пусть и ценой полного уничтожения всех живых украинцев, взявших в руки оружие.

«за нами сила и нам плевать на то, что думают другие»

попробуй оспорь.

Да, за нами сила. СИЛА РОЖДАЕТ ПРАВО.

Россия заявила, что обстреливать мирные города НЕЛЬЗЯ, и теперь принуждает Украину прекратить это делать. Принуждает СИЛОЙ. Рождает ПРАВО. Реализует ПРАВО. Формирует международное ПРАВО. Создаёт прецедент.

«русские не нелюди и не орки»? И что русских не надо мочить в ближайшем сортире?

Вы, кажется, не заметили, что России плевать на мнение  невменяшек, которые сбились в кучу и поддерживают террористов, обстреливающих наши города. Россия просто перемалывает всех врагов, так, что скоро на Украине не останется достаточно мужиков и молодых парней даже для обеспечения существования 5-​миллионного населения через какие-​то 20 лет (срок смены поколений).

Украина УЖЕ МЕРТВА демографически. Можно просто даже не особо стремиться наступать, враги просто и тупо вымирают - от старости, под бомбами, от болезней, от палёной водки... А ДЕТИ НЕ РОЖДАЮТСЯ.

«На Украине же такое работает!? – Ну давай и мы будем строить русский мир по украинским националистическим лекалам!»

Осмелюсь сказать крамолу, но вполне может сработать. Россия - намного в бОльшей степени моно-​национальное государство, чем Украина. Тем более, речь идёт не о стране, а о национальной или националистической идеологии.

Оставляя за скобками тот факт, что я против национализма по ряду причин, чисто ТЕХНИЧЕСКИ это возможно, как возможна в принципе культурная и цивилизационная экспансия любого другого базового народа любой сильной империи. Рим, Китай, Великобритания, даже сетевые структуры евреев - всё это развивалось боле-​менее по одним лекалам. "Свои" и "чужие", проникновение, инфильтрация и перехват контроля... Захват и порабощение Индии - это вообще классика. А вот Китай в цивилизационном смысле оказался сильнее.

Короче, хватит глупости писать. Если националистический метод работает даже в украинских условиях, то в российских он тем более должен сработать. Даже если сам метод НЕПРАВИЛЕН, он сработает.

- А тут, уважаемые эксперты на голубом глазу предъявляют претензии к простым козо- и свинопасам – что те не создали у себя «полноценное государство»?

Ответ простой. Вспомните анекдот про ворону, которая в самолёте выпендривалась. Когда она со зверями разнесли самолёт, ворона просто улетела, а не умеющие летать звери разбились.

Нежелание, неумение строить государство - не наши проблемы. Народы имеют право на самоопределение? Да не вопрос. Но если самоопределение равно самоубийству, а "полянка" давно и прочно забита за Россией, то тут логика подсказывает вопросы того, что не всё так просто. От "правоспособость и дееспособность" до "бремя белого человека".

И тот факт, что Россия формально находится на "либеральной" стороне потенциальной дискуссии, совершенно не меняет тот факт, что 7-​летим сорванцам не стоит давать в руки гранаты Ф1, даже не заставив выучить их инструкцию, просто на основании их заявлений о том, что они тоже уже взрослые и "имеют право". ЛЮБОЕ право в разумном обществе должно подтверждаться ЭКЗАМЕНАМИ (аналогично экзаменам на права, получению школьного аттестата и т.п.).

Россия была вынуждена "отпустить" на вольные хлеба всех, кто хотел сбежать. Кто-​то примкнул к более взрослым структурам ("нашёл новую семью"), кто-​то стал жить "как встарь" (в основном Средняя Азия) (продолжая аналогию - те детишки, что уже умели выживать на природе, радостно этим и занялись, понемногу взрослея), а кто-​то пошёл по кривой дорожке и решил вымогать деньги у прежних родителей (Украина, Белоруссия). И если Белоруссии удалось объяснить, что так вести себя не стоит, то рано перешедшая в подростковый возраст Украина, подначиваемая историческим врагами России, возомнила себя круче и сильнее родителей и "пошла на принцип".

Кто-​то предупреждал народы о возможных печальных последствиях этого шага? Да, безусловно, ИХ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ о возможном вреде избыточной самостоятельности и рисках, с ней связанных. Возможно, предупреждали в слишком грубой и категоричной форме, но почти все "свои" поняли, а кто не понял - годами в ужасе наблюдал "медленное и неторопливое" уничтожение Россией целой нации "всеми имеющимися конвенциональными средствами", когда целый народ буквально начал самоуничтожаться в пользу зарубежных спонсоров этого безумия. И хорошо, что это остановилось. А были этим народом гордые и независимые чеченцы.

Сакраментальную фразу же сказал тот, кто впоследствии стал первым Президентом России.

https://yeltsin.ru/news/boris-​elcin-berite-stolko-suverineteta-skolko-smozhete-proglotit/

Ещё до развала СССР,  6 августа 1990 года Ельцин Б.Н. глава Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин, выступая в Казани, произнес хрестоматийную фразу: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить».  И "проглотить" схваченное смогли далеко не все: ВСЕ республики СССР или утратили приличный процент населения, или резко просели в уровне промышленного развития. Просто Украина зашла слишком далеко в независимости от "Большого брата".

В общем. Хватит разговоров в пользу бедных. Не смогли вытянуть независимость, или войну, или лишились промышленности из-за преследований русских? САМИ ВИНОВАТЫ. ВСЕГДА.

Ну какой же это идиотизм – говорить им, что «они должны сами»?!

Так о чём и речь. Это не идиотизм, а изощрённое издевательство от осознания своего превосходства.
Да, первая ступень к национализму. Но простите, они сами напросились на презрение россиян. Россия же не говорят "Сами, всё сами" в отношении (пока) сравнительно успешных норвегов, швейцарцев или австралийцев. У ЭТИХ, действительно, пока что вполне выходит САМИМ решать свои проблемы.

А всякие там Франции - "сами, сами, сами".

Это не вина овец, что они разбежались - а вина поставленного следить за ними пастыря.

Простите, но правила ООН, под которыми подписались все Державы-​Победительницы, однозначно постулируют именно право наций на самоопределение. Таков ЗАКОН. Россия, как правопреемница СССР, не могла пойти поперёк Закона, хоть и предупреждала о том, что не все могут потянуть ПОЛНУЮ независимость.

Да и вообще... если ФОРМАЛЬНО правоспособные и дееспособные 18-​летние "детки", ненавидя родителей, разбегаются из дома, можно всё же дать им порезвиться на свободе. Перебесятся... Кто-​то даже вернулся домой (Белоруссия), с кем-​то удалось наладить уважительные отношения (Азербайджан, Грузия), кого-​то приютили соседи (Прибалтика), а кто-​то пошёл по кривой дорожке и сейчас, обдолбанный наркотой, активно пытается нанести максимальный ущерб родителю (Украина, Армения).

И он поднял меня над Святыми Горами в духе и увидел я много бредущих людей. И были они подобны овцам, у которых НЕТ Пастыря!

Россия образца 90-х была недостойна быть пастырем. Мы сами в себе еле разбирались, решения принимали интуитивно, а уж "огнём и мечом" заставлять ненавидящих нас "братьев наших меньших" вести себя по-​христиански? Упаси Господи.

Отделились, объявили независимость? ВСЁ. Это не наша полянка. Мы решаем свои задачи и не лезем захватывать территорию, которая с каждым годом становилась всё более чужой, а они не лезут на нас. И ЭТО ПРАВИЛЬНО, потому что альтернативой была бы большая война по подчинению всех Республик имперской России, которая ради абстрактного "общего блага" почему-​то должна была захватить и удерживать все эти территории, и попутно ликвидировать несогласных.

Дудки. Отделились? "сами, всё сами". Россия не хотела и не хочет становиться ТЁМНОЙ И ЗЛОБНОЙ ИМПЕРИЕЙ ради абстрактного счастья народов, которые когда-​то собрала царская Россия. Россия решала в то время свои насущные вопросы, и решала их успешно, пересобирая "на живую" экономику, набирая военную, экономическую силу и восстанавливая культурное влияние на соседей.

А бывшие братья? Не справились с самостоятельным житьём - бытьём, набросились на нас? Ну, тут уж ничего не поделаешь, придётся учить уму - разуму методом "ФАБ-500 с УМПК, и побольше, побольше".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Ссылка на первоисточник

Картина дня

наверх